SL R8 - Viborg FF - FC Midtjylland

Om FC Midtjylland og Black Wolves
Brugeravatar
Lupus1999
Indlæg: 1886
Tilmeldt: 28. feb 2009, 01:04
Kontakt:

SL R8 - Viborg FF - FC Midtjylland

Indlæg af Lupus1999 »

Så er der derby.

MrWolf
Indlæg: 134
Tilmeldt: 22. maj 2011, 20:46

Re: SL R8 - Viborg FF - FC Midtjylland

Indlæg af MrWolf »

det har altid irriteret mig, at når folk snakker om vores derby mod VFF så er historien noget med at Lupus kneppede deres lille krokodille og Thomas Frandsen kom til FCM og hvad der nu ellers er.

For alle de yngre på Ulvegraven vil jeg gerne forklare lidt om baggrunden. For det stikker meget dybere...

Viborg er en gammel by og meget tidligt blev der bygget en kirke og senere en fæstning og det var vel sagtens en slags hovedstad helt tilbage til vikingetiden, hvor blandt andet end kongekroning fandt sted. Siden dengang har det været Viborgs selvopfattelse at selvfølgelig skulle Viborg forfordeles fordi det nu engang er den store centrale by i regionen. Derfor bør alle institutioner og al infrastruktur koordineres omkring Viborg. Med andre ord så findes den herskende 'entitlement' (i mangel af et bedre ord) i rigt mål i Viborg. Man føler, at man i kraft af byen, historien, kirken, kongekroningen mv ganske enkelt er berettiget til at blive forfordelt og Viborgs "plads" er blandt de førende byer i Danmark.

Herning og Ikast - hele området er en ganske anden natur og kultur. Herning er i sammenligning med Viborg er ung by fra 1600 tallet hvor det blot var en samling af gårde. Først i 1800 tallet hvor opdyrkningen af heden begyndte voksede Herning og blev i højere grad en handelsby. Herning var i krydset mellem vejen der gik fra Holstebro til Vejle og Silkeborg til Ringkøbing. Altså mere en tilfældighed end "storbyen" Viborg med den stolte historie. Herning var... ingenting. Det var en flok kræmmere, landmænd, eksistensløse og sikkert et par ludere og nå ja en enkelt læge var her også. Men helt modsat Viborg så var der ikke noget i forvejen at bygge ovenpå. Intet fundament og ingen historie. Kun noget dårlig hedejord og lyng. Man "fik" ikke noget, fordi Herning ikke var noget. Herning var en lille landsby og Viborg var den store domkirkeby. Hvis der skete noget, skete det i Viborg.

Sådan var det i mange år. Og en central del af Herningenseres forståelse og selvforståelse udsprang netop af dette ikke-eksisterende. Erkendelse af, at her kommer ikke noget, hvis ikke vi skaber det selv. Ingen flytter til Herning af sig selv, ingen virksomheder kommer til Herning af sig selv, ingen kultur kommer til Herning af sig selv og ingen infrastruktur kommer til Herning af sig selv. Hvis noget skal ske eller skabes i Herning skal det skabes af os selv. Hos Viborg med dets rige historie og naturlige plads højt i "hierarkiet" af byer i Danmark var det ganske anderledes. Selvfølgelig skulle offentlige institutioner da ligge i Viborg for hvor skulle de ellers ligge? Selvfølgelig skulle investeringer i jyske byer da placeres i Viborg for hvor var et værdigt alternativ? Århus måske men ellers ingen andre alternativer. Og da slet slet (som i overhovedet) ikke i Herning som jo bare var et 'gadekryds', som havde været heldige med at få et trinbræt på jernbanen.

Ud af disse to byers forskellige start voksede to forskellige mentaliteter og lokale kulturer. En selvforståelse af at være det jyske centrum med deraf tilhørende vigtighed i Viborg, mens der i Herning var en forståelse af, at intet kom af sig selv.

Det fik folk i Herning til at tillære sig at blive driftige som en basal overlevelsesmekanisme. Et ry der holder ved den dag i dag. Og det er ikke uden grund for ud af en hede voksede først en handelsby, så en tekstilindustri og siden en vindindustri i regionen.

Med disse industrier voksede også et behov for infrastruktur, som ikke bare kom af sig selv. Hver gang skulle man kæmpe benhårdt med blandt andre Viborg om at få disse investeringer. Herning som var vant til at kæmpe ekstra hårdt for at opnå ting lykkes ved hårdt arbejde at få mange investeringer til området til både Viborg og Århus store misundelse og manglende forståelse. Det var jo dem der fortjente investeringerne qua deres placering, historie, størrelse og alle mulige andre grunde. Herning blev i stigende grad et irritationsmoment for Viborg for Herning var jo ikke en værdig konkurrent. København jo, Århus måske, men Herning... afgjort nej.

Da FC Midtjylland så bliver til og begynder at overgå Viborg så det bliver det den meget tydelige påmindelse om at Herning også på det sportslige plan har overhalet Viborg. 2 gange om året skulle de nu påmindes om hvad de godt vidste men nægtede at erkende. At Herning havde overhalet Viborg på alle måder. Herning havde i udgangspunktet ikke et modsætningsforhold til Viborg, men Viborg havde et kæmpe modsætningsforhold til Herning, fordi Herning overtog Viborgs plads som den regionale hovedstad i Midtjylland. Og for at gøre ondt værre så tillod de sig endda at kalde deres fodboldhold for FC MIDTJYLLAND. For hvis nogen var hovedstad i Midtjylland så havde det jo alle dage været Viborg.

Derfor er vores derby kampe så meget mere end bare kampe. Det er hele vores historie og kultur, som Viborg ønsker at kunne ignorere, undgå og uden at ville indrømme det; ønske at de selv havde. De 'hader' os, fordi vi tog deres plads. Viborg er idag en hensygende by iforhold til det, den har været de sidste 1000 år og det gør ondt og hver gang at de spiller mod os bliver de mindet om dette faktum. Det bliver så symbolsk at vi slår dem i fodbold fordi det er det, som Herning og regionen har gjort som by og område de sidste 100 år i højere og højere grad.

I dag har det nået patetiske proporationer, når de fortæller nye spillere, at det kan redde sæsonen, hvis man vinder over FCM. Og for os er der nok i mindre grad tale om "had" omend det giver en vis form for tilfredsstillelse at slå Viborg, fordi det er en kamp mellem forskellige kulturer. Kulturen, der står for at arbejde hårdt for succes og for ydmyghed versus kulturen, hvor man føler sig berettiget og mere værd end andre. Og den sidstnævnte kultur er en kvalmende muggen grøn kultur som i alle former og specielt når den er tilsat misundelse bare gør trangen til at vinde så meget større.

Og så er det blot et meget lille men meget tydeligt symbol, når en voksen ulv knepper en lille krokodille. Et symbol på at Herning og Ikast knepper lille Viborg. Selv i Viborg fanger man den omend det tog lidt tid før den sank helt ind...

Go kamp på fredag. En kamp mellem to kulturer og to historier.

Brugeravatar
Saemala
Indlæg: 858
Tilmeldt: 28. feb 2009, 01:04
Geografisk sted: Herning
Kontakt:

Re: SL R8 - Viborg FF - FC Midtjylland

Indlæg af Saemala »

MrWolf skrev:
14. sep 2023, 00:02
det har altid irriteret mig, at når folk snakker om vores derby mod VFF så er historien noget med at Lupus kneppede deres lille krokodille og Thomas Frandsen kom til FCM og hvad der nu ellers er.

For alle de yngre på Ulvegraven vil jeg gerne forklare lidt om baggrunden. For det stikker meget dybere...

Viborg er en gammel by og meget tidligt blev der bygget en kirke og senere en fæstning og det var vel sagtens en slags hovedstad helt tilbage til vikingetiden, hvor blandt andet end kongekroning fandt sted. Siden dengang har det været Viborgs selvopfattelse at selvfølgelig skulle Viborg forfordeles fordi det nu engang er den store centrale by i regionen. Derfor bør alle institutioner og al infrastruktur koordineres omkring Viborg. Med andre ord så findes den herskende 'entitlement' (i mangel af et bedre ord) i rigt mål i Viborg. Man føler, at man i kraft af byen, historien, kirken, kongekroningen mv ganske enkelt er berettiget til at blive forfordelt og Viborgs "plads" er blandt de førende byer i Danmark.

Herning og Ikast - hele området er en ganske anden natur og kultur. Herning er i sammenligning med Viborg er ung by fra 1600 tallet hvor det blot var en samling af gårde. Først i 1800 tallet hvor opdyrkningen af heden begyndte voksede Herning og blev i højere grad en handelsby. Herning var i krydset mellem vejen der gik fra Holstebro til Vejle og Silkeborg til Ringkøbing. Altså mere en tilfældighed end "storbyen" Viborg med den stolte historie. Herning var... ingenting. Det var en flok kræmmere, landmænd, eksistensløse og sikkert et par ludere og nå ja en enkelt læge var her også. Men helt modsat Viborg så var der ikke noget i forvejen at bygge ovenpå. Intet fundament og ingen historie. Kun noget dårlig hedejord og lyng. Man "fik" ikke noget, fordi Herning ikke var noget. Herning var en lille landsby og Viborg var den store domkirkeby. Hvis der skete noget, skete det i Viborg.

Sådan var det i mange år. Og en central del af Herningenseres forståelse og selvforståelse udsprang netop af dette ikke-eksisterende. Erkendelse af, at her kommer ikke noget, hvis ikke vi skaber det selv. Ingen flytter til Herning af sig selv, ingen virksomheder kommer til Herning af sig selv, ingen kultur kommer til Herning af sig selv og ingen infrastruktur kommer til Herning af sig selv. Hvis noget skal ske eller skabes i Herning skal det skabes af os selv. Hos Viborg med dets rige historie og naturlige plads højt i "hierarkiet" af byer i Danmark var det ganske anderledes. Selvfølgelig skulle offentlige institutioner da ligge i Viborg for hvor skulle de ellers ligge? Selvfølgelig skulle investeringer i jyske byer da placeres i Viborg for hvor var et værdigt alternativ? Århus måske men ellers ingen andre alternativer. Og da slet slet (som i overhovedet) ikke i Herning som jo bare var et 'gadekryds', som havde været heldige med at få et trinbræt på jernbanen.

Ud af disse to byers forskellige start voksede to forskellige mentaliteter og lokale kulturer. En selvforståelse af at være det jyske centrum med deraf tilhørende vigtighed i Viborg, mens der i Herning var en forståelse af, at intet kom af sig selv.

Det fik folk i Herning til at tillære sig at blive driftige som en basal overlevelsesmekanisme. Et ry der holder ved den dag i dag. Og det er ikke uden grund for ud af en hede voksede først en handelsby, så en tekstilindustri og siden en vindindustri i regionen.

Med disse industrier voksede også et behov for infrastruktur, som ikke bare kom af sig selv. Hver gang skulle man kæmpe benhårdt med blandt andre Viborg om at få disse investeringer. Herning som var vant til at kæmpe ekstra hårdt for at opnå ting lykkes ved hårdt arbejde at få mange investeringer til området til både Viborg og Århus store misundelse og manglende forståelse. Det var jo dem der fortjente investeringerne qua deres placering, historie, størrelse og alle mulige andre grunde. Herning blev i stigende grad et irritationsmoment for Viborg for Herning var jo ikke en værdig konkurrent. København jo, Århus måske, men Herning... afgjort nej.

Da FC Midtjylland så bliver til og begynder at overgå Viborg så det bliver det den meget tydelige påmindelse om at Herning også på det sportslige plan har overhalet Viborg. 2 gange om året skulle de nu påmindes om hvad de godt vidste men nægtede at erkende. At Herning havde overhalet Viborg på alle måder. Herning havde i udgangspunktet ikke et modsætningsforhold til Viborg, men Viborg havde et kæmpe modsætningsforhold til Herning, fordi Herning overtog Viborgs plads som den regionale hovedstad i Midtjylland. Og for at gøre ondt værre så tillod de sig endda at kalde deres fodboldhold for FC MIDTJYLLAND. For hvis nogen var hovedstad i Midtjylland så havde det jo alle dage været Viborg.

Derfor er vores derby kampe så meget mere end bare kampe. Det er hele vores historie og kultur, som Viborg ønsker at kunne ignorere, undgå og uden at ville indrømme det; ønske at de selv havde. De 'hader' os, fordi vi tog deres plads. Viborg er idag en hensygende by iforhold til det, den har været de sidste 1000 år og det gør ondt og hver gang at de spiller mod os bliver de mindet om dette faktum. Det bliver så symbolsk at vi slår dem i fodbold fordi det er det, som Herning og regionen har gjort som by og område de sidste 100 år i højere og højere grad.

I dag har det nået patetiske proporationer, når de fortæller nye spillere, at det kan redde sæsonen, hvis man vinder over FCM. Og for os er der nok i mindre grad tale om "had" omend det giver en vis form for tilfredsstillelse at slå Viborg, fordi det er en kamp mellem forskellige kulturer. Kulturen, der står for at arbejde hårdt for succes og for ydmyghed versus kulturen, hvor man føler sig berettiget og mere værd end andre. Og den sidstnævnte kultur er en kvalmende muggen grøn kultur som i alle former og specielt når den er tilsat misundelse bare gør trangen til at vinde så meget større.

Og så er det blot et meget lille men meget tydeligt symbol, når en voksen ulv knepper en lille krokodille. Et symbol på at Herning og Ikast knepper lille Viborg. Selv i Viborg fanger man den omend det tog lidt tid før den sank helt ind...

Go kamp på fredag. En kamp mellem to kulturer og to historier.
Et glimrende skriv det der.
Byerne er store modsætninger, og det har været grundstenen til rivaliseringen. Noget jeg selv har prøvet at pointere for folk, som mener at hele det her derby er påtaget.
Høvdingen af Herning

Brugeravatar
Ravnen
Indlæg: 4174
Tilmeldt: 28. feb 2009, 01:04

Re: SL R8 - Viborg FF - FC Midtjylland

Indlæg af Ravnen »

Jeg tror dog du glemmer noget ret essentielt i den fortælling. Ordet Midtjylland, som de kære Viborg folk ikke kan fordrage ikke er deres. Den forståelse af at FCM ikke bare er Herning og Ikast, selvfølgelig forankret der men med allesamarbejdsklubberne og hele området som dækker et ret stort område af Jylland. Det er faktisk den vigtigste fortælling i vores klubs succes.

Hvis FC Midtjylland havde heddet FC Herning eller FC Ikast, så havde de i Viborg ikke haft så ondt et vist sted bagi over klubben. Men navnet og det at tage patent på Midtjylland er en rød klud i ansigtet på dem, da de jo mener at Viborg er lige der hvor midten af Jylland er.

Og så var der jo historien mellem fansene, hvor de purunge VFFere i starten af FCMs historie oversvømmede Ulvegraven og forsøgte at latterliggøre alt ved klubben, hvis man ikke havde noget i mod VFF inden da, så fik man det da ;-)

Danand123
Indlæg: 834
Tilmeldt: 3. jun 2018, 22:10

Re: SL R8 - Viborg FF - FC Midtjylland

Indlæg af Danand123 »

Vi vinder i morgen. Bedre spillere, stor sult og størst lydmæssig opbakning. Det giver tre point.

MFKM
Indlæg: 611
Tilmeldt: 12. jul 2018, 14:29

Re: SL R8 - Viborg FF - FC Midtjylland

Indlæg af MFKM »

Ingen Martinez, Oliver Sørensen, Kristoffer Olsson i truppen.

Av.

mnm123
Indlæg: 872
Tilmeldt: 20. maj 2009, 19:56

Re: SL R8 - Viborg FF - FC Midtjylland

Indlæg af mnm123 »

Det er en tynd midtbane vi kommer med til Viborg. Der skal blæses til angreb da Viborg forsvaret har set schakky ud. Sejr på 3-1.

Halkjær
Indlæg: 71
Tilmeldt: 1. sep 2009, 15:26

Re: SL R8 - Viborg FF - FC Midtjylland

Indlæg af Halkjær »

Heldigvis er det på CM vi er bedst polstret.

Et bud på en startopstilling:

Lössl
Dalsgaard - Juninho - Bech Sørensen - Paulinho
Charles - Rømer - Gigovic
Simsir - Cho - Brynhildsen

Franculino kunne godt være foran Brynhildsen, hvis han ikke er vendt for udmattet tilbage. Uanset burde det være nok.

Lund7400
Indlæg: 1075
Tilmeldt: 21. sep 2009, 21:37

Re: SL R8 - Viborg FF - FC Midtjylland

Indlæg af Lund7400 »

Qua afbuddene på CM tror jeg vi spiller 3-4-3 (/3-4-1-2)

Lössl
Dalsgaard - Bech - Juninho
Gabriel - Rømer - Gigo - Paulinho
Simsir - Cho - Brynhildsen

Hvis vi spiller med tre reelle CM'ere, er der ikke meget at skyde med der efter 60+

Tror vi vinder 4-0.

Fcmrose
Indlæg: 173
Tilmeldt: 3. mar 2014, 18:09

Re: SL R8 - Viborg FF - FC Midtjylland

Indlæg af Fcmrose »

Uha hvor Oli og Chris er savnede.
Charlez i start 11 kan skræmme alle - men ikke på den fede måde🤔

Brugeravatar
Lupus1999
Indlæg: 1886
Tilmeldt: 28. feb 2009, 01:04
Kontakt:

Re: SL R8 - Viborg FF - FC Midtjylland

Indlæg af Lupus1999 »

Pænt nederen at en gigantisk dommerfejl skal koste os sejren.

Lorte Uslu

O
Indlæg: 271
Tilmeldt: 6. dec 2015, 10:49

Re: SL R8 - Viborg FF - FC Midtjylland

Indlæg af O »

Lupus1999 skrev:
15. sep 2023, 21:01
Pænt nederen at en gigantisk dommerfejl skal koste os sejren.

Lorte Uslu
Vi spiller som en sæk kartofler og omkring det forkert dømte hjørnespark er det elendigt forsvarsspil, som er skyld i målet! Vi må simpelthen ikke forsøge at gemme os bag, at vi taber på en dommerfejl, vi spiller E-L-E-N-D-I-G-T og det havde ikke været ufortjent, hvis Viborg havde taget alle 3 point i dag.

Lund7400
Indlæg: 1075
Tilmeldt: 21. sep 2009, 21:37

Re: SL R8 - Viborg FF - FC Midtjylland

Indlæg af Lund7400 »

Ak ak. Hvorfor troede jeg dog, at vi ville komme ud og ligne FCM? Spille flot fodbold, være super aggresive og kreere chancer? I virkeligheden er der jo ikke meget at basere den tro eller det håb på. Reelt er uafgjort fortjent for Viborg, som vel faktisk er marginalt bedre overordnet.

Meget symptomatisk at det er en dommerfejl, der giver Viborg chancen for hjørnsparket. Omvendt burde Gigo være smidt ud.

Ærgerligt at Dario ikke prøver selv i kampens sidste angreb, eller at Rømer ikke formår at holde den nede... Mangel på kvalitet.

Jeg er virkelig trist over den forfatning, som vi er havnet i. Vi er faldet SÅ dybt, at det gør ondt helt ind i sjælen. Øv øv øv.

Lund7400
Indlæg: 1075
Tilmeldt: 21. sep 2009, 21:37

Re: SL R8 - Viborg FF - FC Midtjylland

Indlæg af Lund7400 »

Lund7400 skrev:
15. sep 2023, 21:12
Ak ak. Hvorfor troede jeg dog, at vi ville komme ud og ligne FCM? Spille flot fodbold, være super aggresive og kreere chancer? I virkeligheden er der jo ikke meget at basere den tro eller det håb på. Reelt er uafgjort fortjent for Viborg, som vel faktisk er marginalt bedre overordnet.

Meget symptomatisk at det er en dommerfejl, der giver Viborg chancen for hjørnsparket. Omvendt burde Gigo være smidt ud.

Ærgerligt at Dario ikke prøver selv i kampens sidste angreb, eller at Rømer ikke formår at holde den nede... Mangel på kvalitet.

Jeg er virkelig trist over den forfatning, som vi er havnet i. Vi er faldet SÅ dybt, at det gør ondt helt ind i sjælen. Øv øv øv.
Jeg glemte lige at tilføje, at vi i de seneste 5 kampe har lukket 6 mål ind efter 80. minut og 2 inden..

Viborg: 84 - to tabte point
AGF: 82 - to tabte point
Brøndby: 83 - Et tabt point
FCN: 90 - ligegyldigt
Vejle: 83 - tæt ved at koste.

Altså 5 point smidt i 80+ over fem kampe. Vi skal have Inga klar, det er afgørende for vores sæson.

mnm123
Indlæg: 872
Tilmeldt: 20. maj 2009, 19:56

Re: SL R8 - Viborg FF - FC Midtjylland

Indlæg af mnm123 »

Det mest rystende er hvor nemt Viborg skabte overtal på midtbanen og siderne. Midtbanen har lagt fast hele ugen og de løber som om de ikke kender hinanden.

Besvar