Le Compte skrev: ↑11. dec 2020, 22:41
Jeg synes sammenligningen med hvide, low-class, amerikanske republikanere er lige for. De går op i, hvad der er bedst for dem selv, og er fuldstændig ligeglade med undertrykkende regimer (hvis de vil købe deres våben), klimaforandringer (hvis det betyder stop for deres kulminer), indianerne (hvis de finder olie på deres territorium) etc. På samme måde er vi fuldstændig ligeglade med kvinders -, homoseksuelles - og asiatiske migrantarbejderes forhold, hvis vi har mest gavn af et ophold i Dubai.
Under alle omstændigheder er det - som jeg skriver - hvad JEG uvilkårligt kommer til at tænke på, når jeg hører vores fangruppering argumentere for, at vi kun skal tilgodese os selv. At du slet ikke tænker i de baner, er naturligvis fair nok.
Jeg er enig i, at debatten om amerikansk politik/geografi er en smule off topic, men kig på et amerikansk valgkort (gerne med valgprocenter), og du vil se en (høj)rød zone hele vejen ned gennem tornado alley fra Dakotaerne i nord til Texas i syd. At man stemmer republikansk i midtvesten er et "true fact" - men jeg er da enig med dig i, at de kan have lige så høje, røde stemmeprocenter i sydstaterne. I Georgia, en af de vel allermest klassiske (hvis man kan sige det) sydstater, stemte de dog blåt denne gang.
Anyhow, jeg er sikker på, at du forstod mit oprindelige argument - ellers tænk hvid mand, dårlig tandstatus, strå i munden, over-alls og bar mave, rød nakke, halm i træskoene - så har du det billede, JEG får, når jeg tænker på vores FANGRUPPES holdning til Dubai-turen
.
at karikere mennesker, der har en anden holdning end din egen, på den måde er ikke i orden. Det tyder på at du hellere vil latterliggøre os der ikke tager afstand fra Dubai turene end argumentere for sagen. Jeg er pxxxe ligeglad med hvor fcm tager på træningslejr.
Jeg syntes ikke om Dubai eller deres holdninger eller deres samfund. Men som det er diskuteret til hudløshed, er der nogle af os der mener at det betyder en fløjtende fis hvad FCM gør.
Jeg brækker mig over udtryk som sports washing, man-splaining blackfacing etc. Jeg har optrådt som lille gul kineser til skoleteater i 1 klasse i 1986 mens vi sang se min kjole.(fordi en kineser er min ven). Jeg er ikke racist af den grund. Men jeg siger neger fordi pippi langstrømpes far var negerhøvding og fordi at det kommer fra Nero/Negro som henviser til mørk. Jeg er klar over det stempler mig som afstumpet bonderøv. Men jeg har en historisk og lingvistisk tilgang til det. (Heldig jeg så ikke er 4dommer i chl league)
Folk har travlt med at smide andre i kasser hvis de mener noget andet end dem selv. Jeg går ikke i overalls og tygger strå. Jeg har en mellemlang videregående uddannelse. Ledelsesansvar på mellemleder niveau. Har læst Tolstoj og Dostovjeski, Pasternak, Hemmingway og jumbo bøger med fedtmule og stålanden. Er desuden historie og politisk interesseret
Jeg er kompleks og det er mine holdninger også . Og det gælder os alle. Vi har ret til vores holdninger. Du har ret til dine. Men hvis du i stedet for hvide hill billies havde skrevet noget om folk med en mørk hudfarve så var du blevet stemplet som racist. Men nu er det hvide hill billies dem må vi godt have fordomme om. Trumpf skal jeg ikke forsvare men demokratiets svaghed er jo at en demagog som ham kan. komme til magten.
Støt klubben og lad være med at nedgøre vi medfans som har en anden holdning. Jeg behøver ikke forklare det for dig hvorfor jeg er ligeglad. Du kan prøve at overbevise mig med argumenter. Men jeg holder med at læse og gide og forstå dit synspunkt når du kalder os hill billies og andre ting. Jeg kan lære af dine synspunkter. Helt sikkert så skriv dem gerne herinde uden at nedgøre og stemple vi andre som hill billies . Men måske du kunne bruge tid til at tænke over hvorfor vi mener som vi gør? Det er faktisk tegn på begavelse at man selv forsøger at sætte sig ind i andres synspunkter og hvorfor de også kan være rigtige ud fra den verdensanskuelse, opdragelse og livsbane de har haft.
Pas på med at sidde på en piedestal og tro at dine holdninger er de rigtige og korrekte og de der mener noget andet er ubegavede bønder fra midtvesten. Mange bønder er væsentlig bedre begavet end jeg. Landbrug er big business med kringlede låne typer, investering og strategisk tænkning. Andelsbevægelsen som har bidraget til vores samfund har rødder i landbruget. Og mange bønder var med i højskolebevægelsen.
Til slut vil jeg sige at jeg ikke falder på halen over den “politiske korrekthed” som kommer fra vores hovedstad. De siger de politiske korrekte ting som de suger til sig fra LA eller UK. Men deres fordomme er bare rettet mod andre grupper i stedet. Jyder, amerikanere fra midvesten, jægere, minkavler folk der spiser kød, folk der tåler gluten eller ikke køber økologisk.
Kan vi ikke bare støtte FCM? Og ikke skabe splid internt?
[/quote]
Jeg skal prøve at svare på det, som rent faktisk har med mit opslag at gøre.
1) At jeg ikke har interesse i at argumentere for sagen, synes jeg ikke er sandt. Jeg har ikke gjort andet det sidste år. Hvis du er ny i tråden, skal jeg prøve at opsummere.
De Forenede Arabiske Emirater (hvoraf Dubai er et af 7 emirater i denne sammenslutning) er et undertrykkende diktatur (i en helt anden liga end Tyrkiet og Polen), som fængsler og torturerer fredelige demonstranter for "ubetydelige" forseelser (fx opslag på sociale medier), som stort set ikke tillader kvinder nogen rettigheder, og som de facto bliver slaver af deres mænd ved indgåelse af ægteskab, som deltager i en modbydelig stedfortræderkrig i Yemen, som har dræbt et ubegribeligt antal civile, og som har fået Human Rights Watchs til at opfordre USA til en våbenboykot af UAE, som binder fattige migrantsarbejdere i det såkaldte "Kafala-system", der kort fortalt tvinger dem til at arbejde 15-20 timer i døgnet, tilbageholder deres løn, nægter dem at rejse hjem og behandler dem som andenrangsborgere.
Og regn du bare med, at listen IKKE er fyldestgørende.
Hvis du vil lære af mine synspunkter er her et par links.
https://www.amnesty.org/en/countries/mi ... -emirates/
https://www.hrw.org/news/2020/12/01/uni ... b-emirates
Tipsbladet har haft meget fokus på emnet de sidste år. Et par informative artikler herfra..
https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superli ... -mennesker
https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superli ... -ret-svagt
https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superli ... n-liga-sig
https://www.tipsbladet.dk/nyhed/generel ... iv-i-dubai
https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superli ... forbrydere
https://www.tipsbladet.dk/nyhed/vm/forf ... r-svindlet
2) At det ikke betyder en fløjtende fis, hvad FCM gør, er jeg uenig i, og her er "Sportswashing" bare et vigtigt begreb - uanset om du kan lide det eller ej. Min anden debat-modstander "Acebone" beskriver det faktisk meget fint i et tidligere indlæg, og jeg vil retfærdigvis citere ham (måske han selv har glemt det
), for det handler om, at pakke alle disse uhyrligheder ind i glimmer & glans, som kan give omverdenen et helt andet billede af landet.
"Det handler om Signalværdi...når disse lande forsøger at tiltrække bl.a. europæiske klubber til træningslejre og kendte spillere til deres ligaer. Eller når den italienske og spanske supercup skal spilles der - for ikke at snakke om VM. Det er deres prestigeprojekter, det handler om. Vi polerer deres image, understøtter deres legitimitet.
Sat på spidsen er vi i sidste instans med til at sige, det er okay, at der ses stort på menneskerettigheder, for det kan man investere sig ud af. Bare byg et lækkert træningsanlæg eller et familieresort til os, så glemmer vi det.", Acebone, Februar 20.
3) At du har en mellemlang videregående uddannelse. Ledelsesansvar på mellemleder niveau. Har læst Tolstoj og Dostovjeski, Pasternak, Hemmingway og jumbo bøger med fedtmule og stålanden, og at du desuden er historie og politisk interesseret, har jeg ikke rigtig nogen kommentar til.
At mange bønder er bedre begavet end dig, ved jeg ingenting om, men at du er kompleks, begynder jeg at forstå.
4) At du har optrådt som lille gul kineser til skoleteater i 1 klasse i 1986 mens du sang se min kjole, vil jeg helst heller ikke kommentere på
, men at du siger neger fordi pippi langstrømpes far var negerhøvding, synes jeg faktisk ikke gør dig til racist. Jeg er enig med dig i, at det kan blive for ulideligt politisk korrekt. Jeg synes slet ikke, at det er det mit indlæg handler om.
5) At københavneres fordomme er rettet mod andre grupper, falder jeg skam ikke på halen over. Det er på ingen måder pointen i mit indlæg.
6) At mine holdninger er de eneste rigtige, og at andre er dumme bønder, fordi de ikke tror det samme som mig, blev jeg ked af at læse. Til det første vil jeg sige, at vi jo befinder os på en debatside, hvor pointen er, at vi udtrykker vores holdninger. At du ikke bryder dig om min afsluttende karrikatur - det skal jeg beklage. Det var netop en karrikatur (en metode, som er almindelig brugt til at fremhæve en pointe - ved at overdrive). Det var skrevet med et glimt i øjet og ikke ment så hånende, som du læste den. Det skal jeg beklage. Når jeg læser den igen, kan jeg godt se, det var dumt skrevet.
Jeg synes dog alligevel min pointe indeholder noget rigtigt. Der er noget provinsielt over kun at ville se verden fra sin egen næsetip, som minder mig utroligt meget om Trumps vælgersegment - uanset om de kommer fra syden eller midtvesten. Det er bare "Us First", uanset hvilke konsekvenser det har for verden omkring os. Det var ikke en kritik af bønder generelt. Jeg er selv ud af en bondeslægt - faktisk på begge sider.