R5: FCM - OB

Om FC Midtjylland og Black Wolves
Brugeravatar
Stoffer
Indlæg: 1336
Tilmeldt: 10. aug 2014, 16:29

Re: R5: FCM - OB

Indlæg af Stoffer »

Godkendt indsats i alle faser med og uden bold. OB får en omstilling, som de scorer på, og så skaber de vel to gode chancer i starten af anden halvleg på standard. Klart den bedste defensive indsats i sæsonen.

Der bliver også skabt rigeligt offensivt til at vinde (men det er nu ikke første gang i sæsonen), og det gør de også. Christensen holder dem inde i kampen i første halvleg, og så er det selvfølgelig altid frustrerende med brændte straffe, men Evander spiller altså en fin kamp udover den fejl.

Alt i alt en god koncentreret indsats. - Også efter man kommer bagefter. (Det gør de to tabte point mod Horsens bitre, hvor det netop virkede som koncentrationssvigt mest af alt).

Og så må man bare respektere den detalje Kaba laver ved sit mål+ en assist og virker egentlig bare ok farlig. Dreyer holder vi ikke på længe med det niveau, han viser pt. Sisto med en perle. Herlige kampafgørende detaljer.

Til jer kritikere: Udover det brændte straffe hvad er det så, I er utilfredse med ved Evanders indsats i dag? Vær gerne konkret. Om nogen synes jeg, det er Jens som fortjener kritik på den centrale midtbane i dag.

bifr05t
Indlæg: 345
Tilmeldt: 1. dec 2016, 19:27

Re: R5: FCM - OB

Indlæg af bifr05t »

Uldkraemmeren skrev:
17. okt 2020, 17:43
Anders Dreyer konkurrerer med Sørloth og Mohamed Zidan om at være klubbens bedste køb nogensinde.
Hvis vi kigger på den spillemæssige betydning er Dreyer i min bog den bedste signing I klubbens historie. Zidan var
garant for underholdning i verdensklasse, og Sørloth millionerne er blevet investeret klogt og sendt os på rette kurs mod at blive, om end lille, et navn og spiller på den internationale scene.

Christian
Indlæg: 594
Tilmeldt: 29. aug 2014, 10:12

Re: R5: FCM - OB

Indlæg af Christian »

Flot kamp hele vejen igennem - næsten. De store chancer til OB i starten af 2. Halvleg kunne have gjort det rigtig svært for os hvis de var blevet udnyttet.

Bedste kamp længe fra Evander og jeg så den attitude jeg gerne vil se fra ham. Ja et brændt straffe farver præstationen, men skidt med det når vi vandt alligevel.

Bedste kamp overhovedet fra Kaba i vores trøje. Vilje og en masse gode detaljer, og var en faktor i langt det meste vi foretog os offensivt. Måske det har været godt for ham at være med landsholdet på tur.

Vi lever i ligaen, og nu kan onsdag bare komme.

Kom så FCM.

Brugeravatar
Acebone
Indlæg: 2864
Tilmeldt: 20. maj 2009, 19:20
Geografisk sted: Viborg

Re: R5: FCM - OB

Indlæg af Acebone »

bifr05t skrev:
17. okt 2020, 17:56
Super lækkert med en 3-1 sejr og sæsonens første kamp med en sejr på 2 mål eller derover.
Hmmm, jeg synes ellers, jeg erindrer noget med en 3-0- og en 4-1-sejr over nogle småhold... Men det er nok bare min hukommelse, der spiller mig et puds.

Spøg til side. Glimrende og YDERST fortjent sejr. OB's pauseføring var en statistisk anomali, og jeg er godt tilfreds med holdets indstilling. Vi skulle bare fortsætte, for vi gjorde det rigtige.

Kaba har tillige ramt en stime med mål i sine seneste tre kampe! Hvad kan det ikke ende med?

Og ja, Sisto... Ord er overflødige. Hvor er det fantastisk at have ham tilbage igen.

bifr05t
Indlæg: 345
Tilmeldt: 1. dec 2016, 19:27

Re: R5: FCM - OB

Indlæg af bifr05t »

Acebone skrev:
17. okt 2020, 20:27
bifr05t skrev:
17. okt 2020, 17:56
Super lækkert med en 3-1 sejr og sæsonens første kamp med en sejr på 2 mål eller derover.
Hmmm, jeg synes ellers, jeg erindrer noget med en 3-0- og en 4-1-sejr over nogle småhold... Men det er nok bare min hukommelse, der spiller mig et puds.

Spøg til side. Glimrende og YDERST fortjent sejr. OB's pauseføring var en statistisk anomali, og jeg er godt tilfreds med holdets indstilling. Vi skulle bare fortsætte, for vi gjorde det rigtige.

Kaba har tillige ramt en stime med mål i sine seneste tre kampe! Hvad kan det ikke ende med?

Og ja, Sisto... Ord er overflødige. Hvor er det fantastisk at have ham tilbage igen.
Der fik du mig. Jeg havde åbenbart ikke skrevet Superligasæsonens* :).

Cortez
Indlæg: 1234
Tilmeldt: 19. maj 2009, 08:03

Re: R5: FCM - OB

Indlæg af Cortez »

Christian skrev:
17. okt 2020, 18:33
Bedste kamp længe fra Evander og jeg så den attitude jeg gerne vil se fra ham. Ja et brændt straffe farver præstationen, men skidt med det når vi vandt alligevel.

Bedste kamp overhovedet fra Kaba i vores trøje. Vilje og en masse gode detaljer, og var en faktor i langt det meste vi foretog os offensivt. Måske det har været godt for ham at være med landsholdet på tur.
Hmm... har godt set flere rose Evander for denne kamp. Jeg erindrer ikke, at jeg så noget, hvor han skilte sig ud. Faktisk sad jeg tilbage med følelsen: “hvad er det lige han bibringer holdet?”. Men det kan være jeg skal gense kampen eller fokusere noget mere :D .

Men jeg er enig i din kommentar om Kaba. God kamp af ham, hvor han er med i meget og virker mere opsat end længe.

Sidste jeg vil nævne er Cajuste. Ikke en god kamp fra ham, men han har dælme lang snor hos mig. Dels fordi han er ung og udsving vil forekomme, men også fordi han normalt er så fremragende i sine vendinger og fremadrettet spil. Tror han mangler den defensive soliditet Frank normalt yder, og som giver ham mere overskud til at spille sit eget spil.

/Cortez

mousebreaker
Indlæg: 3084
Tilmeldt: 17. jun 2009, 19:33

Re: R5: FCM - OB

Indlæg af mousebreaker »

Så ikke kampen, kun de sidste 12 minutter, men de var også fine 😉. Har set highlights. Kaba kom frem til flere afslutninger, og der var kun et enkelt elendigt udført hovedstød og et par veludførte. Det er fremgang. God berøring der fører til hans mål og en fin frispilning til Dreyer. Bedømt på highlights, så var det en god kamp fra Kaba, som nemt kunne have kastet mere af sig. Vi skal se meget mere fra hans side af den slags.
De næste 5 kampe i ligaen er drabelige, samtidig med gruppespil CL. Det er en manddomsprøve af rang. Tror aldrig et dansk hold, har haft et sådant program før. Kan godt blive afgørende for vores liga sæson, hvis vi ikke passer på.
"There is a disconnect in what we know and what we do!
Being able to adapt our behavior to challenges, is as good a definition of intelligence as any I know"
- Neil Degrasse Tyson on climate changes -

Sahl
Indlæg: 424
Tilmeldt: 18. feb 2016, 23:02

Re: R5: FCM - OB

Indlæg af Sahl »

Jeg var forhindret i at se kampen i går, men jeg fik set lidt highlights. Godt med en sejr! Hørte at Kaba skulle have været super god i det meste af kampen, hvis det er rigtigt så lover det godt.
Synes det er godt SL bliver prioriteret

Brugeravatar
Stoffer
Indlæg: 1336
Tilmeldt: 10. aug 2014, 16:29

Re: R5: FCM - OB

Indlæg af Stoffer »

Cortez skrev:
18. okt 2020, 08:16
Christian skrev:
17. okt 2020, 18:33
Bedste kamp længe fra Evander og jeg så den attitude jeg gerne vil se fra ham. Ja et brændt straffe farver præstationen, men skidt med det når vi vandt alligevel.

Bedste kamp overhovedet fra Kaba i vores trøje. Vilje og en masse gode detaljer, og var en faktor i langt det meste vi foretog os offensivt. Måske det har været godt for ham at være med landsholdet på tur.
Hmm... har godt set flere rose Evander for denne kamp. Jeg erindrer ikke, at jeg så noget, hvor han skilte sig ud. Faktisk sad jeg tilbage med følelsen: “hvad er det lige han bibringer holdet?”. Men det kan være jeg skal gense kampen eller fokusere noget mere :D .

Men jeg er enig i din kommentar om Kaba. God kamp af ham, hvor han er med i meget og virker mere opsat end længe.

Sidste jeg vil nævne er Cajuste. Ikke en god kamp fra ham, men han har dælme lang snor hos mig. Dels fordi han er ung og udsving vil forekomme, men også fordi han normalt er så fremragende i sine vendinger og fremadrettet spil. Tror han mangler den defensive soliditet Frank normalt yder, og som giver ham mere overskud til at spille sit eget spil.

/Cortez
Jeg forstår din pointe, så tillad mig at spekulere her, så må I meget gerne rette mig. Jeg tror, at problemet med evalueringen af Evander bunder i, at rigtig mange fortsat vurderer ham som en 10er, selvom han i ganske længe har spillet en 8er rolle (endda med mange defensive pligter).

Prøv fx at følge linket her https://www.superliga.dk/kamp/2020-2021 ... jylland-ob, gå ind og sorter kun efter Evander og så tag et kig på hans defensive bidrag. Det er fsva spil uden bold.

Med bolden:
Den dybere rolle betyder også, at hans opgave (igen i ganske længe) mere har været i fase 1 og 2 end fase 3 (afslutningspillet). Min oplevelse er, at mange af os fans er så optaget af fase 3, at vi glemmer nødvendigheden og værdien af effektiv fase 1 og 2 spil. Men det er netop her, at vi under Priske (i min optik) har løftet så voldsomt meget og nu kan være dominerende på bolden, fordi vi tør spille med en Evander (og Jens for den sags skyld) dybere. Hvis vi husker tilbage på spillet under Thorup og KA, så var fase 1 og 2 langt mere enstreget - vi var stort set altid meget direkte, så det altid hed smid bolden op -> duelspil.

Hvis vi ser på Evanders indsats fra i går: https://www.fcm.dk/kampe/fc-midtjylland-ob-17-10-2020/ så falder hans afleveringer frem, til højre, til venstre og tilbage med en (i min optik) rigtig god fordeling for en spiller, der skal sætte spillet. 24 % frem, 28 % venstre og 37 % højre (og dermed kun 12 % tilbage (tallene er rundet af til hele tal, så det går ikke op). Samtidig har han succes 5 ud af 7 lange afleveringer på tværs/skift.

Stats er ikke alt, I know, I know. Men jeg synes, ovenstående viser en efterhånden moden spiller, der kan diktere og sætte spillet fra dybt, og som tager sit defensive arbejde alvorligt.

Ovenstående illustrerer ikke, at han oveni er presresistent (hvilket er en helt afgørende kvalitet i moderne fodbold imo.), og kan slå en mand med en dribiling.

En sidste spekulativ ting ifht. evalueringen af Evander (som jeg ikke har set fra dig Cortez, men fra andre) er, at hans attitude er enormt vigtig for fodbold. Jeg er på alle måder træt af den pointe (generelt i fodbold), når spilleren i øvrigt leverer som spilleren kan/bør. Det fremstår for mig, som den klassiske ting, hvor vi som fans elsker narrativer og dermed lader narrativer styre analysen, hvilket self. giver en forudindtaget analyse.


Ifht. Cajuste er jeg helt enig. Ikke den bedste kamp fra ham. Han er dygtig med bolden i fødderne, og gør et godt stykke arbejde defensivt. Hvis han skal løfte sig et niveau, så skal han blive en bedre pasningsspiller. Det er for tit, at en fremragende vending på en modstander bliver til meget lidt eller intet, fordi den afleveringsmulighed der efterfølgende opstår ikke bliver udnyttet optimalt.

Brugeravatar
Acebone
Indlæg: 2864
Tilmeldt: 20. maj 2009, 19:20
Geografisk sted: Viborg

Re: R5: FCM - OB

Indlæg af Acebone »

Acebone skrev:
17. okt 2020, 20:27
Kaba har tillige ramt en stime med mål i sine seneste tre kampe! Hvad kan det ikke ende med?
Jeg bliver nødt til at rette mig selv og ændre det til de seneste tre startere. Jeg havde i skyndingen glemt de 13 minutter mod Horsens.

Cortez
Indlæg: 1234
Tilmeldt: 19. maj 2009, 08:03

Re: R5: FCM - OB

Indlæg af Cortez »

Stoffer skrev:
18. okt 2020, 10:10
Cortez skrev:
18. okt 2020, 08:16
Christian skrev:
17. okt 2020, 18:33
Bedste kamp længe fra Evander og jeg så den attitude jeg gerne vil se fra ham. Ja et brændt straffe farver præstationen, men skidt med det når vi vandt alligevel.

Bedste kamp overhovedet fra Kaba i vores trøje. Vilje og en masse gode detaljer, og var en faktor i langt det meste vi foretog os offensivt. Måske det har været godt for ham at være med landsholdet på tur.
Hmm... har godt set flere rose Evander for denne kamp. Jeg erindrer ikke, at jeg så noget, hvor han skilte sig ud. Faktisk sad jeg tilbage med følelsen: “hvad er det lige han bibringer holdet?”. Men det kan være jeg skal gense kampen eller fokusere noget mere :D .

Men jeg er enig i din kommentar om Kaba. God kamp af ham, hvor han er med i meget og virker mere opsat end længe.

Sidste jeg vil nævne er Cajuste. Ikke en god kamp fra ham, men han har dælme lang snor hos mig. Dels fordi han er ung og udsving vil forekomme, men også fordi han normalt er så fremragende i sine vendinger og fremadrettet spil. Tror han mangler den defensive soliditet Frank normalt yder, og som giver ham mere overskud til at spille sit eget spil.

/Cortez
Jeg forstår din pointe, så tillad mig at spekulere her, så må I meget gerne rette mig. Jeg tror, at problemet med evalueringen af Evander bunder i, at rigtig mange fortsat vurderer ham som en 10er, selvom han i ganske længe har spillet en 8er rolle (endda med mange defensive pligter).

Prøv fx at følge linket her https://www.superliga.dk/kamp/2020-2021 ... jylland-ob, gå ind og sorter kun efter Evander og så tag et kig på hans defensive bidrag. Det er fsva spil uden bold.

Med bolden:
Den dybere rolle betyder også, at hans opgave (igen i ganske længe) mere har været i fase 1 og 2 end fase 3 (afslutningspillet). Min oplevelse er, at mange af os fans er så optaget af fase 3, at vi glemmer nødvendigheden og værdien af effektiv fase 1 og 2 spil. Men det er netop her, at vi under Priske (i min optik) har løftet så voldsomt meget og nu kan være dominerende på bolden, fordi vi tør spille med en Evander (og Jens for den sags skyld) dybere. Hvis vi husker tilbage på spillet under Thorup og KA, så var fase 1 og 2 langt mere enstreget - vi var stort set altid meget direkte, så det altid hed smid bolden op -> duelspil.

Hvis vi ser på Evanders indsats fra i går: https://www.fcm.dk/kampe/fc-midtjylland-ob-17-10-2020/ så falder hans afleveringer frem, til højre, til venstre og tilbage med en (i min optik) rigtig god fordeling for en spiller, der skal sætte spillet. 24 % frem, 28 % venstre og 37 % højre (og dermed kun 12 % tilbage (tallene er rundet af til hele tal, så det går ikke op). Samtidig har han succes 5 ud af 7 lange afleveringer på tværs/skift.

Stats er ikke alt, I know, I know. Men jeg synes, ovenstående viser en efterhånden moden spiller, der kan diktere og sætte spillet fra dybt, og som tager sit defensive arbejde alvorligt.

Ovenstående illustrerer ikke, at han oveni er presresistent (hvilket er en helt afgørende kvalitet i moderne fodbold imo.), og kan slå en mand med en dribiling.

En sidste spekulativ ting ifht. evalueringen af Evander (som jeg ikke har set fra dig Cortez, men fra andre) er, at hans attitude er enormt vigtig for fodbold. Jeg er på alle måder træt af den pointe (generelt i fodbold), når spilleren i øvrigt leverer som spilleren kan/bør. Det fremstår for mig, som den klassiske ting, hvor vi som fans elsker narrativer og dermed lader narrativer styre analysen, hvilket self. giver en forudindtaget analyse.


Ifht. Cajuste er jeg helt enig. Ikke den bedste kamp fra ham. Han er dygtig med bolden i fødderne, og gør et godt stykke arbejde defensivt. Hvis han skal løfte sig et niveau, så skal han blive en bedre pasningsspiller. Det er for tit, at en fremragende vending på en modstander bliver til meget lidt eller intet, fordi den afleveringsmulighed der efterfølgende opstår ikke bliver udnyttet optimalt.
Tak for nuancerne, Stoffer.

Jeg har ikke kigget stats, så de er fine at tage med i diskussionen. Jeg synes (ud fra hvad jeg ser) ofte at den fremadrettede bold kommer fra Scholtz og (i mindre grad Sviat), og de gange jeg lægger mærke til Evander, er når han kommer til at se lidt dum ud i det defensive, fordi han ikke har positioneret sig godt nok (altså hans anticipation). Jeg ved ikke om stats understøtter dette, men som du selv skriver, så er stats ikke alt i fodbold (ej heller mine betragtningsevner :D ).

I forhold til en spiller som Sparv (som jeg holdt meget af), så har Evander nok heller ikke den der hårdhed i sit spil, som var med til at skille Sparv ud. Jeg må holde bedre øje med Evanders kontrollerende bolde (til siderne og bagud), men jeg har nok udviklet en allergi mod den slags Morten Olsen’sk fodbold til rigtig at værdsætte det (jeg anderkender dog værdien og nødvendigheden).

/Cortez

Brugeravatar
Stoffer
Indlæg: 1336
Tilmeldt: 10. aug 2014, 16:29

Re: R5: FCM - OB

Indlæg af Stoffer »

Cortez skrev:
18. okt 2020, 13:29

Tak for nuancerne, Stoffer.

Jeg har ikke kigget stats, så de er fine at tage med i diskussionen. Jeg synes (ud fra hvad jeg ser) ofte at den fremadrettede bold kommer fra Scholtz og (i mindre grad Sviat), og de gange jeg lægger mærke til Evander, er når han kommer til at se lidt dum ud i det defensive, fordi han ikke har positioneret sig godt nok (altså hans anticipation). Jeg ved ikke om stats understøtter dette, men som du selv skriver, så er stats ikke alt i fodbold (ej heller mine betragtningsevner :D ).

I forhold til en spiller som Sparv (som jeg holdt meget af), så har Evander nok heller ikke den der hårdhed i sit spil, som var med til at skille Sparv ud. Jeg må holde bedre øje med Evanders kontrollerende bolde (til siderne og bagud), men jeg har nok udviklet en allergi mod den slags Morten Olsen’sk fodbold til rigtig at værdsætte det (jeg anderkender dog værdien og nødvendigheden).

/Cortez
Du har en rigtig fint pointe her ifht. spillet i fase 2. Mit modargument vil så være, at de afleveringer fra CB, Scholz (men også James) til mellemrum (hvor fx Kaba eller de tre bagved søger ned fra sidste sidste line) centralt, halvrum eller i siderum, de er mulige, fordi Evander og Cajuste indtager positioner i halvrum eller centralt lige indenfor modstanderens halvdel (ofte i forrum) og dermed trækker midtbanens presskygger væk og åbner pasningsmuligheder op. Det arbejde uden bold skal også evalueres både når det er godt men så afgjort også når det er skidt/bliver for stillestående.

Ingen tvivl om at Sparv havde en hel andet hårdhed end Evander har i sit defensive arbejde. Det vil jeg ikke bruge et øjeblik på at udfordre. Sparv kunne (sådan som jeg så det) sætte "tonen" defensivt (med det mener jeg en psykologisk faktor, som er svær at kvantificere). Det har Evander ikke i sit spil punktum. Enig.

Ifht. til kontrollerende afleveringer og tempo i dem (jeg kan godt lide klicheerne: tage temperaturen på kampen eller diktere tempoet), så er vi så heldige, at vi havde en JP, som var helt fantastisk til den del. Jeg synes, det er værd at prøve og have ham i tankerne som ideal, når vi evaluerer Evander for den del. - Hvis det kan være en hjælp. (Jeg siger slet ikke, at Evander er der endnu! Det er udelukkende som en forståelsesramme).

SimonH
Indlæg: 803
Tilmeldt: 16. jun 2015, 18:55

Re: R5: FCM - OB

Indlæg af SimonH »

Stoffer skrev:
18. okt 2020, 10:10


Med bolden:
Den dybere rolle betyder også, at hans opgave (igen i ganske længe) mere har været i fase 1 og 2 end fase 3 (afslutningspillet). Min oplevelse er, at mange af os fans er så optaget af fase 3, at vi glemmer nødvendigheden og værdien af effektiv fase 1 og 2 spil. Men det er netop her, at vi under Priske (i min optik) har løftet så voldsomt meget og nu kan være dominerende på bolden, fordi vi tør spille med en Evander (og Jens for den sags skyld) dybere. Hvis vi husker tilbage på spillet under Thorup og KA, så var fase 1 og 2 langt mere enstreget - vi var stort set altid meget direkte, så det altid hed smid bolden op -> duelspil.

Helt enig.

Cortez
Indlæg: 1234
Tilmeldt: 19. maj 2009, 08:03

Re: R5: FCM - OB

Indlæg af Cortez »

SimonH skrev:
18. okt 2020, 13:48
Stoffer skrev:
18. okt 2020, 10:10


Med bolden:
Den dybere rolle betyder også, at hans opgave (igen i ganske længe) mere har været i fase 1 og 2 end fase 3 (afslutningspillet). Min oplevelse er, at mange af os fans er så optaget af fase 3, at vi glemmer nødvendigheden og værdien af effektiv fase 1 og 2 spil. Men det er netop her, at vi under Priske (i min optik) har løftet så voldsomt meget og nu kan være dominerende på bolden, fordi vi tør spille med en Evander (og Jens for den sags skyld) dybere. Hvis vi husker tilbage på spillet under Thorup og KA, så var fase 1 og 2 langt mere enstreget - vi var stort set altid meget direkte, så det altid hed smid bolden op -> duelspil.

Helt enig.
Det forekommer mig også, at vi begynder at kunne se tegningerne til nogle bedre offensive mønstre. Er det konsekvensen af ovenstående, Dreyer og Sistos kvaliteter eller begge? Uanset, så jeg er noget mere fornøjet med vores evne til at kreere chancer, end længe. Nu skal udnyttelsesprocenten bare op.

/Cortez

Besvar