Trænerstaben

Om FC Midtjylland og Black Wolves
henker
Indlæg: 1124
Tilmeldt: 13. sep 2009, 09:35

Re: Trænerstaben

Indlæg af henker »

https://ekstrabladet.dk/sport/kommentar ... ke/7604121

Meget godt sagt slutningen af artiklen

Vijen
Indlæg: 1129
Tilmeldt: 6. mar 2016, 15:50

Re: Trænerstaben

Indlæg af Vijen »

Begynder sædet efterhånden, at opvarmes under KA? Det er skidt at vi igen ser en modstander justere i løbet af kampen, hvorefter vi ikke kommer tilbage.

Er han for taktisk uerfaren til et mesterhold?

Densestar7430
Indlæg: 563
Tilmeldt: 16. aug 2014, 18:06

Re: Trænerstaben

Indlæg af Densestar7430 »

Hvis vi smider pokalen, så bør det i hvert fald at blive det!

Han har helt sikkert været dygtig til at udvikle spillere på u19 holdet, men i senior bold handler det om at ramme dagen og vinde. Der mangler KA stadigvæk vise, at han kan sætte holdet op og komme med anden løsning hvis plan A ikke virker.

Derudover er han bare for slatten og høre på. Det virker ikke til at hans stille væsen brænder for det.

Brugeravatar
Stoffer
Indlæg: 1849
Tilmeldt: 10. aug 2014, 16:29

Re: Trænerstaben

Indlæg af Stoffer »

Vijen skrev:
22. apr 2019, 19:57
Begynder sædet efterhånden, at opvarmes under KA? Det er skidt at vi igen ser en modstander justere i løbet af kampen, hvorefter vi ikke kommer tilbage.

Er han for taktisk uerfaren til et mesterhold?
Densestar7430 skrev:
22. apr 2019, 20:19
Hvis vi smider pokalen, så bør det i hvert fald at blive det!

Han har helt sikkert været dygtig til at udvikle spillere på u19 holdet, men i senior bold handler det om at ramme dagen og vinde. Der mangler KA stadigvæk vise, at han kan sætte holdet op og komme med anden løsning hvis plan A ikke virker.

Derudover er han bare for slatten og høre på. Det virker ikke til at hans stille væsen brænder for det.
proces > resultater

KA har endnu ikke været træner en fuld sæson. Jeg har delt nogle tanker i kamptråden, hvis I er interesseret i en diskussion.

henker
Indlæg: 1124
Tilmeldt: 13. sep 2009, 09:35

Re: Trænerstaben

Indlæg af henker »


ben2han
Indlæg: 446
Tilmeldt: 24. aug 2017, 22:04

Re: Trænerstaben

Indlæg af ben2han »

Stoffer skrev:
23. apr 2019, 11:44
Vijen skrev:
22. apr 2019, 19:57
Begynder sædet efterhånden, at opvarmes under KA? Det er skidt at vi igen ser en modstander justere i løbet af kampen, hvorefter vi ikke kommer tilbage.

Er han for taktisk uerfaren til et mesterhold?
Densestar7430 skrev:
22. apr 2019, 20:19
Hvis vi smider pokalen, så bør det i hvert fald at blive det!

Han har helt sikkert været dygtig til at udvikle spillere på u19 holdet, men i senior bold handler det om at ramme dagen og vinde. Der mangler KA stadigvæk vise, at han kan sætte holdet op og komme med anden løsning hvis plan A ikke virker.

Derudover er han bare for slatten og høre på. Det virker ikke til at hans stille væsen brænder for det.
proces > resultater

KA har endnu ikke været træner en fuld sæson. Jeg har delt nogle tanker i kamptråden, hvis I er interesseret i en diskussion.
Process hører ikke hjemme i en topklub, der udråber at vil vinde DM hvert år, Process var i den tid hvor trænere som, Glen, Erik mv. hvor man byggede noget op over 2-3 år.

Problemet er for KA, at hele foråret har pilen peget nedad, flere spillere er ikke kommet i form, KA hiver folk ind og ud af holdet, der er ingen kontinuitet, Poulsen virker færdig, han er dalet lige siden sommer, det vi så i sommeropstarten er det vi har set i foråret.

Jeg frygter lidt at FCM er ved at lave en mini OB, forstået at OB for efterhånden nogle år siden var i toppen af dansk fodbold, navne som Anders møller Christensen, HH, Polsk målmand med flere, som var de bærende på OB holdet, problemet var at de var aldrende ligesom Sparv, J. Hansen og Poulsen, OB glemte at lave et generationsskifte og havde ikke spillerne da de alle forlod holdet på nogenlunde samme tid.

Sparv bliver 33 og Poulsen 36, begge har været de bærende på holdet i en del år, de har gjort det godt, men vi ser at Sparv ikke holder til det mere, som vi så i sidste efterår, med kampe for FCM og det finske landshold, Sparv har selv udtalt, at kroppen siger fra nu.

Poulsen kan man tydelig se er blevet mere stiv i kroppen det sidste år, og det bliver ikke bedre, jeg håber ledelsen siger fra nu.

bifr05t
Indlæg: 365
Tilmeldt: 1. dec 2016, 19:27

Re: Trænerstaben

Indlæg af bifr05t »

Stoffer skrev:
23. apr 2019, 11:44
proces > resultater

KA har endnu ikke været træner en fuld sæson. Jeg har delt nogle tanker i kamptråden, hvis I er interesseret i en diskussion.
Jeg er enig i at proces er vigtigt, dog synes jeg at vi er i gang med en større regression i øjeblikket. KA har ikke udviklet sig som træner i løbet af foråret og holder stadig fast i et system der er blevet luret af vores modstandere, og har kostet os chancerne for mesterskabet her i foråret. Hvis der ikke snart sker en udvikling i positiv retning, frygter jeg for at der opstår splid internt i spillertruppen.

Onuachu vil som bekendt gerne væk fra Midtjylland og Superligaen, men med det spil der bliver spillet i øjeblikket, får vi ikke i nærheden af den sum penge for ham, som ledelsen gerne så. I gårsdagens kamp virkede han i flere situationer opgivende og uden gjest, og med det system vi kører med kun en reel angriber, går det ikke at have sådan en spiller til at spille.

ben2han
Indlæg: 446
Tilmeldt: 24. aug 2017, 22:04

Re: Trænerstaben

Indlæg af ben2han »

bifr05t skrev:
23. apr 2019, 14:26
Stoffer skrev:
23. apr 2019, 11:44
proces > resultater

KA har endnu ikke været træner en fuld sæson. Jeg har delt nogle tanker i kamptråden, hvis I er interesseret i en diskussion.
Jeg er enig i at proces er vigtigt, dog synes jeg at vi er i gang med en større regression i øjeblikket. KA har ikke udviklet sig som træner i løbet af foråret og holder stadig fast i et system der er blevet luret af vores modstandere, og har kostet os chancerne for mesterskabet her i foråret. Hvis der ikke snart sker en udvikling i positiv retning, frygter jeg for at der opstår splid internt i spillertruppen.

Onuachu vil som bekendt gerne væk fra Midtjylland og Superligaen, men med det spil der bliver spillet i øjeblikket, får vi ikke i nærheden af den sum penge for ham, som ledelsen gerne så. I gårdagens kamp virkede han i flere situationer opgivende og uden gjest, og med det system vi kører med kun en reel angriber, går det ikke at have sådan en spiller til at spille.
total enig

Paul skal sælge sig i african nation cup, med Nigerias landshold, hvis der skal 100 mill kr. på bordet.

Process hører ikke hjemme i en topklub, der udråber at vil vinde DM hvert år, Process var i den tid hvor trænere som, Glen, Erik mv. hvor man byggede noget op over 2-3 år.

Problemet er for KA, at hele foråret har pilen peget nedad, flere spillere er ikke kommet i form, KA hiver folk ind og ud af holdet, der er ingen kontinuitet, Poulsen virker færdig, han er dalet lige siden sommer, det vi så i sommeropstarten er det vi har set i foråret.

Jeg frygter lidt at FCM er ved at lave en mini OB, forstået at OB for efterhånden nogle år siden var i toppen af dansk fodbold, navne som Anders møller Christensen, HH, Polsk målmand med flere, som var de bærende på OB holdet, problemet var at de var aldrende ligesom Sparv, J. Hansen og Poulsen, OB glemte at lave et generationsskifte og havde ikke spillerne da de alle forlod holdet på nogenlunde samme tid.

Sparv bliver 33 og Poulsen 36, begge har været de bærende på holdet i en del år, de har gjort det godt, men vi ser at Sparv ikke holder til det mere, som vi så i sidste efterår, med kampe for FCM og det finske landshold, Sparv har selv udtalt, at kroppen siger fra nu.

Poulsen kan man tydelig se er blevet mere stiv i kroppen det sidste år, og det bliver ikke bedre, jeg håber ledelsen siger fra nu.

I FCK handlede man med Zeca, da man indså at W. kvist var over the hill, den form for ledelse mangler jeg i FCMs organisation, Poulsen kunne ikke spille sig på i FCK eller Brøndby, det svage led på FCMs hold midten.

Brugeravatar
Stoffer
Indlæg: 1849
Tilmeldt: 10. aug 2014, 16:29

Re: Trænerstaben

Indlæg af Stoffer »

bifr05t skrev:
23. apr 2019, 14:26
Stoffer skrev:
23. apr 2019, 11:44
proces > resultater

KA har endnu ikke været træner en fuld sæson. Jeg har delt nogle tanker i kamptråden, hvis I er interesseret i en diskussion.
Jeg er enig i at proces er vigtigt, dog synes jeg at vi er i gang med en større regression i øjeblikket. KA har ikke udviklet sig som træner i løbet af foråret og holder stadig fast i et system der er blevet luret af vores modstandere, og har kostet os chancerne for mesterskabet her i foråret. Hvis der ikke snart sker en udvikling i positiv retning, frygter jeg for at der opstår splid internt i spillertruppen.

Onuachu vil som bekendt gerne væk fra Midtjylland og Superligaen, men med det spil der bliver spillet i øjeblikket, får vi ikke i nærheden af den sum penge for ham, som ledelsen gerne så. I gårsdagens kamp virkede han i flere situationer opgivende og uden gjest, og med det system vi kører med kun en reel angriber, går det ikke at have sådan en spiller til at spille.
En større regression fra hvad? Forrige sæson (16/17) blev vi nummer 4 og året før det (15/16) blev vi nummer 3. Efter at have diskuteret med flere af jer, så kan jeg godt se, at vi ikke bliver enige. I min verden skal vi se på udviklingen i et tre årigt perspektiv som minimum. - Kan særlige negative omstændigheder ændre det, ja. Er disse på nogen måde tilstede med KA, nej tværtimod.

Al respekt, bifr05t, men hvilken udvikling forventer af KA på under en sæson? Skulle vi lave flere point eller tænker du på spillet? - Jeg vil mene, at KA (med Bach og Priske self.) som spritny har fået tæt på det optimale ud af holdet i perioden, og så har der været klare tegn på, at man har forsøgt nye taktiske ting. Jeg hører meget gerne dine forventinger.

Holdet performer fortsat (så kan man snakke om, om det er Thorups fortjeneste) på et historisk højt niveau fsva pointsnit, som jeg fremhæver i kamptråden, så er den underliggende chanceskabelse for/imod også fortsat fuldstændig på line med sidste år, begge dele vil som regel give et mesterskab. Men modsat sidste sæson skal man hamle op med FCK, der er en økonomisk klasse over FCM, og som samtidig under Ståle har ufattelig meget erfaring med disse situationer, hvor mesterskabet er på spil. For ikke at tale om, at FCK har en spiller som Skov, der rammer alt, og en Dame der spiller skide godt, selvom alderen burde være imod ham. Det er alt sammen udenfor vores trænerstabs kontrol.

Hvis nogen har kostet os mesterskabschancerne, så er det spillerne.

Den konkrete taktiske disposition at bruge Paul kan vi så diskutere, men det hører til i en anden boldgade, mener jeg. Hvis jeg skal tage Paul i forsvar, så er han vel reelt uheldig med ikke at score. - Havde piben haft en anden lyd, hvis Gammelby ikke havde reddet på stregen?

Brugeravatar
Ravnen
Indlæg: 4143
Tilmeldt: 28. feb 2009, 01:04

Re: Trænerstaben

Indlæg af Ravnen »

Vi må vel også bare erkende at FCK har gjort det godt og har haft heldet. Det er marginaler som skiller dem fra os, men sidste år var det også marginaler som gjorde at vi vandt over Brøndby. Vi er der hvor vi skal være, det er tydeligt når det kun er marginalerne som gør forskellen.

Willigenburg
Indlæg: 72
Tilmeldt: 20. feb 2017, 16:40

Re: Trænerstaben

Indlæg af Willigenburg »

Stoffer skrev:
23. apr 2019, 16:28
bifr05t skrev:
23. apr 2019, 14:26
Stoffer skrev:
23. apr 2019, 11:44
proces > resultater

KA har endnu ikke været træner en fuld sæson. Jeg har delt nogle tanker i kamptråden, hvis I er interesseret i en diskussion.
Jeg er enig i at proces er vigtigt, dog synes jeg at vi er i gang med en større regression i øjeblikket. KA har ikke udviklet sig som træner i løbet af foråret og holder stadig fast i et system der er blevet luret af vores modstandere, og har kostet os chancerne for mesterskabet her i foråret. Hvis der ikke snart sker en udvikling i positiv retning, frygter jeg for at der opstår splid internt i spillertruppen.

Onuachu vil som bekendt gerne væk fra Midtjylland og Superligaen, men med det spil der bliver spillet i øjeblikket, får vi ikke i nærheden af den sum penge for ham, som ledelsen gerne så. I gårsdagens kamp virkede han i flere situationer opgivende og uden gjest, og med det system vi kører med kun en reel angriber, går det ikke at have sådan en spiller til at spille.
En større regression fra hvad? Forrige sæson (16/17) blev vi nummer 4 og året før det (15/16) blev vi nummer 3. Efter at have diskuteret med flere af jer, så kan jeg godt se, at vi ikke bliver enige. I min verden skal vi se på udviklingen i et tre årigt perspektiv som minimum. - Kan særlige negative omstændigheder ændre det, ja. Er disse på nogen måde tilstede med KA, nej tværtimod.

Al respekt, bifr05t, men hvilken udvikling forventer af KA på under en sæson? Skulle vi lave flere point eller tænker du på spillet? - Jeg vil mene, at KA (med Bach og Priske self.) som spritny har fået tæt på det optimale ud af holdet i perioden, og så har der været klare tegn på, at man har forsøgt nye taktiske ting. Jeg hører meget gerne dine forventinger.

Holdet performer fortsat (så kan man snakke om, om det er Thorups fortjeneste) på et historisk højt niveau fsva pointsnit, som jeg fremhæver i kamptråden, så er den underliggende chanceskabelse for/imod også fortsat fuldstændig på line med sidste år, begge dele vil som regel give et mesterskab. Men modsat sidste sæson skal man hamle op med FCK, der er en økonomisk klasse over FCM, og som samtidig under Ståle har ufattelig meget erfaring med disse situationer, hvor mesterskabet er på spil. For ikke at tale om, at FCK har en spiller som Skov, der rammer alt, og en Dame der spiller skide godt, selvom alderen burde være imod ham. Det er alt sammen udenfor vores trænerstabs kontrol.

Hvis nogen har kostet os mesterskabschancerne, så er det spillerne.

Den konkrete taktiske disposition at bruge Paul kan vi så diskutere, men det hører til i en anden boldgade, mener jeg. Hvis jeg skal tage Paul i forsvar, så er han vel reelt uheldig med ikke at score. - Havde piben haft en anden lyd, hvis Gammelby ikke havde reddet på stregen?
Jeg kunne ikke være mere enig i dine tanker omkring holdet og trænerstaben!

bifr05t
Indlæg: 365
Tilmeldt: 1. dec 2016, 19:27

Re: Trænerstaben

Indlæg af bifr05t »

Stoffer skrev:
23. apr 2019, 16:28
bifr05t skrev:
23. apr 2019, 14:26
Stoffer skrev:
23. apr 2019, 11:44
proces > resultater

KA har endnu ikke været træner en fuld sæson. Jeg har delt nogle tanker i kamptråden, hvis I er interesseret i en diskussion.
Jeg er enig i at proces er vigtigt, dog synes jeg at vi er i gang med en større regression i øjeblikket. KA har ikke udviklet sig som træner i løbet af foråret og holder stadig fast i et system der er blevet luret af vores modstandere, og har kostet os chancerne for mesterskabet her i foråret. Hvis der ikke snart sker en udvikling i positiv retning, frygter jeg for at der opstår splid internt i spillertruppen.

Onuachu vil som bekendt gerne væk fra Midtjylland og Superligaen, men med det spil der bliver spillet i øjeblikket, får vi ikke i nærheden af den sum penge for ham, som ledelsen gerne så. I gårsdagens kamp virkede han i flere situationer opgivende og uden gjest, og med det system vi kører med kun en reel angriber, går det ikke at have sådan en spiller til at spille.
En større regression fra hvad? Forrige sæson (16/17) blev vi nummer 4 og året før det (15/16) blev vi nummer 3. Efter at have diskuteret med flere af jer, så kan jeg godt se, at vi ikke bliver enige. I min verden skal vi se på udviklingen i et tre årigt perspektiv som minimum. - Kan særlige negative omstændigheder ændre det, ja. Er disse på nogen måde tilstede med KA, nej tværtimod.

Al respekt, bifr05t, men hvilken udvikling forventer af KA på under en sæson? Skulle vi lave flere point eller tænker du på spillet? - Jeg vil mene, at KA (med Bach og Priske self.) som spritny har fået tæt på det optimale ud af holdet i perioden, og så har der været klare tegn på, at man har forsøgt nye taktiske ting. Jeg hører meget gerne dine forventinger.

Holdet performer fortsat (så kan man snakke om, om det er Thorups fortjeneste) på et historisk højt niveau fsva pointsnit, som jeg fremhæver i kamptråden, så er den underliggende chanceskabelse for/imod også fortsat fuldstændig på line med sidste år, begge dele vil som regel give et mesterskab. Men modsat sidste sæson skal man hamle op med FCK, der er en økonomisk klasse over FCM, og som samtidig under Ståle har ufattelig meget erfaring med disse situationer, hvor mesterskabet er på spil. For ikke at tale om, at FCK har en spiller som Skov, der rammer alt, og en Dame der spiller skide godt, selvom alderen burde være imod ham. Det er alt sammen udenfor vores trænerstabs kontrol.

Hvis nogen har kostet os mesterskabschancerne, så er det spillerne.

Den konkrete taktiske disposition at bruge Paul kan vi så diskutere, men det hører til i en anden boldgade, mener jeg. Hvis jeg skal tage Paul i forsvar, så er han vel reelt uheldig med ikke at score. - Havde piben haft en anden lyd, hvis Gammelby ikke havde reddet på stregen?
Jeg har forsøgt at besvare dit indlæg, så godt som jeg lige kunne, men det kan sagtens være at jeg har sprunget nogle af dine hovedpointer over, så det beklager jeg. Samtidig vil jeg også gerne beklage at det er blevet en lille smule rodet.

Når jeg skriver en større regression, tænker jeg både mentalt og spillemæssigt. Jeg synes at niveauet, i kampene her i foråret, er en klar indikator på, at der er noget ravruskende galt.
Der har været alt for mange kampe i 2019, hvor spillerne har mistet både troen og gejsten på at de kunne få tingene til at lykkes. Det har resulteret i nærvepirrende kampe, hvor det til tider har været et under, at vi kom ud af dem helskinnet. Jeg synes derfor at der er langt fra nu og til den optimisme der var vital i forbindelse med sæsonen i fjor.

Til trods for de svingende resultater og spillemæssige præstationer her i foråret, så har KA endnu ikke forsøgt sig, at ændre nogle på nogle af de faste parametre, som han (formoder jeg) stædigt holder fast i. Dette kunne eksempelvis være midtbanekaptajnen, Jakob Poulsen, der i flere kampe, her i foråret, ikke har været i nærheden af at udfylde den kæmpe rolle, han spiller på midtbanen. Ej heller har han I den offensive del af spillet været på niveau med tidligere sæsoner, hvor han til trods for en dårlig kamp i ny og næ, kom ud som fyr og flamme kampen efter.
I foråret har han været en skygge af sit tidligere jeg, med eksempelvis sløje dødbolde og fejlafleveringer, men til trods for dette, har KA gang på gang ladet ham spille samtlige 90 minutter, hvorimod der har været flittig rotation af stort set alle andre spillere.

KA bliver endvidere (formoder jeg igen) stædigt ved med at holde fast i den nuværende 3-4-3 opstilling, med Onuachu som ene mand på toppen. Onuachu har i de seneste mange kampe haft det svært, og den offensive del af spillet har generelt været utrolig kludret, uden noget synligt koncept. Endvidere har ingen af vores kanter (måske pånær Onyeka i ny og næ) imponeret.

Med det i mente, så kan det sagtens være at vi ikke har marginalerne med os, men vores skud forsøg på mål har heller ikke været af ekstraordinær kvalitet. Jovist, var der senest Mabils skud på Schwäbe, samt Onuachus halvflugter, i kampen mod Brøndby, men ingen af disse to afslutninger kom med den nødvendige præcision og kunne derfor reddes.
"Al respekt, bifr05t, men hvilken udvikling forventer af KA på under en sæson? Skulle vi lave flere point eller tænker du på spillet?"
For en god ordens skyld, vil jeg gerne starte ud med at sige, at jeg ikke forventer at vi bliver mestre hvert eneste år, men jeg har en forventning til at vi sagtens kan spille attraktivt fodbold med den talentmasse vi har. Det føler jeg dog ikke at vi gør i øjeblikket.
Samtidig forventer jeg også at en træner tør eksperimentere med formationen, i perioder hvor holdet ikke præsterer (det var eksempelvis det Thorup gjorde rigtigt i 17/18 sæsonen). KA har i øjeblikket en mulighed for at gøre det samme og få skuden tilbage på ret køl før årets vel vigtigste kamp i Parken mod Brøndby. Det er dog ikke sket endnu, og jeg frygter efterhånden for, hvordan mentaliteten ser ud til den tid.
Jeg forventer mig endvidere også at klubben bestræber sig på at opfylde de målsætninger, der bliver stillet. I år var det vel "The Double", hvis Steinlein var seriøs i sin udtalelse. Jeg ved selvfølgelig godt at målsætninger er noget man kun stiler efter, og som ikke altid bliver en realitet, men det føles stadig som en mavepuster når en sæson bliver blåstemplet, selvom ingen af målsætningerne er nået (jeg skal selvfølgelig ikke kunne afvise et mirakel større end sidste år på nuværende tidspunkt).
Holdet performer fortsat (så kan man snakke om, om det er Thorups fortjeneste) på et historisk højt niveau fsva pointsnit, som jeg fremhæver i kamptråden, så er den underliggende chanceskabelse for/imod også fortsat fuldstændig på line med sidste år, begge dele vil som regel give et mesterskab.
Vi har vel heller aldrig haft en større økonomi end vi har nu? Jeg ved godt at økonomi ikke er lig garanteret succes, men det er sjældent at et hold uden stabil eller god økonomi for den sags skyld, kan præstere over en længere periode. Jeg skal dog ikke gøre mig klog på om det er Thorups fortjeneste eller ej.
Hvis nogen har kostet os mesterskabschancerne, så er det spillerne.
Det skal jeg ikke kunne gøre mig klog på. Hvis KA har lagt en taktik, og spillerne bevidst ikke følger den, så kan vi godt blive enige om at det er spillernes skyld. Omvendt, hvis spillerne følger KA's taktik, hvilket vi må formode at de gør, eftersom de gerne vil på holdkortet, så ligger ansvaret vel i sidste ende hos KA.

Brugeravatar
Stoffer
Indlæg: 1849
Tilmeldt: 10. aug 2014, 16:29

Re: Trænerstaben

Indlæg af Stoffer »

bifr05t skrev:
23. apr 2019, 18:57

Jeg har forsøgt at besvare dit indlæg, så godt som jeg lige kunne, men det kan sagtens være at jeg har sprunget nogle af dine hovedpointer over, så det beklager jeg. Samtidig vil jeg også gerne beklage at det er blevet en lille smule rodet.

Når jeg skriver en større regression, tænker jeg både mentalt og spillemæssigt. Jeg synes at niveauet, i kampene her i foråret, er en klar indikator på, at der er noget ravruskende galt.
Der har været alt for mange kampe i 2019, hvor spillerne har mistet både troen og gejsten på at de kunne få tingene til at lykkes. Det har resulteret i nærvepirrende kampe, hvor det til tider har været et under, at vi kom ud af dem helskinnet. Jeg synes derfor at der er langt fra nu og til den optimisme der var vital i forbindelse med sæsonen i fjor.

Til trods for de svingende resultater og spillemæssige præstationer her i foråret, så har KA endnu ikke forsøgt sig, at ændre nogle på nogle af de faste parametre, som han (formoder jeg) stædigt holder fast i. Dette kunne eksempelvis være midtbanekaptajnen, Jakob Poulsen, der i flere kampe, her i foråret, ikke har været i nærheden af at udfylde den kæmpe rolle, han spiller på midtbanen. Ej heller har han I den offensive del af spillet været på niveau med tidligere sæsoner, hvor han til trods for en dårlig kamp i ny og næ, kom ud som fyr og flamme kampen efter.
I foråret har han været en skygge af sit tidligere jeg, med eksempelvis sløje dødbolde og fejlafleveringer, men til trods for dette, har KA gang på gang ladet ham spille samtlige 90 minutter, hvorimod der har været flittig rotation af stort set alle andre spillere.

KA bliver endvidere (formoder jeg igen) stædigt ved med at holde fast i den nuværende 3-4-3 opstilling, med Onuachu som ene mand på toppen. Onuachu har i de seneste mange kampe haft det svært, og den offensive del af spillet har generelt været utrolig kludret, uden noget synligt koncept. Endvidere har ingen af vores kanter (måske pånær Onyeka i ny og næ) imponeret.

Med det i mente, så kan det sagtens være at vi ikke har marginalerne med os, men vores skud forsøg på mål har heller ikke været af ekstraordinær kvalitet. Jovist, var der senest Mabils skud på Schwäbe, samt Onuachus halvflugter, i kampen mod Brøndby, men ingen af disse to afslutninger kom med den nødvendige præcision og kunne derfor reddes.

For en god ordens skyld, vil jeg gerne starte ud med at sige, at jeg ikke forventer at vi bliver mestre hvert eneste år, men jeg har en forventning til at vi sagtens kan spille attraktivt fodbold med den talentmasse vi har. Det føler jeg dog ikke at vi gør i øjeblikket.
Samtidig forventer jeg også at en træner tør eksperimentere med formationen, i perioder hvor holdet ikke præsterer (det var eksempelvis det Thorup gjorde rigtigt i 17/18 sæsonen). KA har i øjeblikket en mulighed for at gøre det samme og få skuden tilbage på ret køl før årets vel vigtigste kamp i Parken mod Brøndby. Det er dog ikke sket endnu, og jeg frygter efterhånden for, hvordan mentaliteten ser ud til den tid.
Jeg forventer mig endvidere også at klubben bestræber sig på at opfylde de målsætninger, der bliver stillet. I år var det vel "The Double", hvis Steinlein var seriøs i sin udtalelse. Jeg ved selvfølgelig godt at målsætninger er noget man kun stiler efter, og som ikke altid bliver en realitet, men det føles stadig som en mavepuster når en sæson bliver blåstemplet, selvom ingen af målsætningerne er nået (jeg skal selvfølgelig ikke kunne afvise et mirakel større end sidste år på nuværende tidspunkt).

Vi har vel heller aldrig haft en større økonomi end vi har nu? Jeg ved godt at økonomi ikke er lig garanteret succes, men det er sjældent at et hold uden stabil eller god økonomi for den sags skyld, kan præstere over en længere periode. Jeg skal dog ikke gøre mig klog på om det er Thorups fortjeneste eller ej.

Det skal jeg ikke kunne gøre mig klog på. Hvis KA har lagt en taktik, og spillerne bevidst ikke følger den, så kan vi godt blive enige om at det er spillernes skyld. Omvendt, hvis spillerne følger KA's taktik, hvilket vi må formode at de gør, eftersom de gerne vil på holdkortet, så ligger ansvaret vel i sidste ende hos KA.
Skide godt, tak for dit grundige svar.

Om det mentale:
Enig, her giver jeg dig helt ret. Der har været problemer med det mentale hos spillerne, hvilket jeg også har påpeget andet sted (i kamptråden). Det mentale er efter mine bedste begreber noget af det sværeste at allokere skyld om. Som du skriver, er det i sidste ende KA, der står med ansvaret, men jeg synes også, at spillerne har et ansvar for at være professionelle, herunder blandet have den rigtige tænding. Det synes ikke, at spillerne eller trænerne er lykkeds med.

Om det spillemæssige:
Her bliver vi næppe enige. Jeg mener så absolut, at KA har prøvet at ændre på spillet. Overgangen fra fase 1 til fase 2 har han arbejdet meget, og spillet foregår nu i langt højere grad på jorden. Jeg mener desuden, at KA forsøgte at ændre nogle koncepter i fase 3, hvor han i højere grad end tidligere gik efter at skabe overtalsituationer på siderne af feltet og i ringere grad slå tidlige indlæg fra WBs (jeg mindes at Cortez herinde har set det anderledes). Hvorom alting er, så mener jeg også, at KA har vist fleksibilitet i denne periode, hvor det har været svært, da man er gået tilbage til et mere direkte spil og slå lange bolde i bagrummet tidligere.

Om det spillemæssige har været attrativt er naturligvis en smagssag. Personligt mener jeg, at vi har spillet noget af det mest attraktive fodbold, som jeg har set fra FCM under KA. Jeg medgiver omvendt, at bundniveauet har været skræmmende lavet, hvilket jeg ser hænge sammen med det mentale, og ikke det taktiske - hvorfor jeg heller ikke mener, at skylden kan placeres hos KA og trænerteamet (primært).

Om valg af spillere:
Du fremhæver Polle og Paul. Til det må jeg sige, at jeg konkret godt kan give dig ret, men en sådan vurdering kan altså ikke foretages i et vakuum. Gjorde Thorup det anderledes? Nej. Og det er der jo god grund til, selvom vi til tider har haft præcis de samme diskussioner om de to hhv. han er blevet for langsom/gammel og han er for uskarp/ødelægger opbygningen. Grunden til at de to spiller er fordi, de er kampafgørende som få andre i truppen, og videre hvem er alternativerne?

Vi kan godt have en seriøs diskussion om, hvorvidt George burde have fået mere tid, men her tror jeg, at det handler om at nu skal Paul i salgsvinduet, er det fornuftigt? Hmm, vi er altså fortsat en salgsklub, og økonomi vægter tungt, så den er svær, synes jeg, for Paul er jo kommet frem til chancerne, han har bare ikke haft evnerne/marginalerne.

Men jeg mener ikke, at man seriøst kan mene, at vi (med den nuværende trup) er et bedre hold uden Polle med fx Evander i stedet for Polle. Så kan mange sige, at man burde have lavet større rokeringer i omstillingen så man kørte med Evander som 10'er og Sparv og Okosun som 8*ere. Det bringer mig videre til det næste.

Om formationen:
Vi har haft hidtil uset succes med 3-4-3. Vi har det fortsat - pointsnittet er fortsat (uanset hvad vi synes om KA) på mesterskabs niveau historisk set og det er historisk højt set over flerårigt perspektiv. Her er vi måske forskelligt indrettet ifht. risiko, men efter mine bedste begreber, så skifter man ikke formation, fordi man har en periode på 5 kampe, hvor resultaterne ikke er optimale. Som TapIn viser, så er det ikke kun pontsnittet der er godt, det er chanceskabelsen for/imod også.

Hvis jeg skal tage et spadestik dybere, så har jeg da også tænkt om man ikke kunne spille 3-5-2 ala foreslået ovenfor centralt og så med George og Paul på toppen. Det ville være et eksperiment som ikke viger fuldstændig fra basis konceptet. Men der tror jeg, at vi skal være opmærksomme på, hvor afgørende et effektivt presspil er for vores succes, og mit bud er, at trænerstaben godt ved, at Paul og George med Evander bag dem ikke vil være tilstrækkelig i et effektivt første pres. Her tilbyder Frank og Mabil en helt intensitet qua deres acceleration og spændstighed i retningskift - så ved jeg godt, at Frank og Mabil ikke altid tager optimale vinkler, men det er en anden snak, de er bedre end både Paul og George, det er helt sikkert.

Om klubbens målsætning og økonomi
Tja, hvad skal jeg sige? - Jeg foretrækker at KA og CS lukker røven noget oftere og lader resultaterne tale, så vi ikke står og ligner idioter som nu. Men jeg kan ikke se, hvorfor det skal komme KA til skade eller influere vurderingen af ham, at de to (ellers enormt dygtige vel og mærke) ledere er overambitiøse. Jeg vil endda sige, at du netop giver mig ammonution til min kritik af CS udmeldinger, det skaber nogle urealistiske forventninger, som vi netop nu ser det negative i, hvor fans bliver rastløse og i min optik søger overilet handling fra klubben.

FCMs økonomi er større end før, ja. Men økonomi skal altid ses forholdsmæssigt til andre i og med, at fodbold er et nulsumsspil, hvor nogle vinder og andre taber. Jeg har ikke friske tal, men sidste jeg så en gennemgang fra Medinano ved Peter Brüchmann var vi langt efter fcks økonomi og cirka på niveau med Brøndby.

Min konklusion
Jeg bifalder din pointe, at det i sidste ende er trænerens ansvar. Det kan vi ikke være uenige i. Men når en træner holder et historisk højt niveau i point (for ikke at tale om målscore og xG for/imod som giver samme billede), har været træner i under en sæson, kæmper om mesterskabet med Danmarks største klub målt på økonomi og nyere historie (20 år) for succes, så kan jeg slet slet ikke forstå, at vi overhovedet taler om at skifte ham ud.

Dine pointer ovenfor om det mentale osv. er konkrete udfordringer, som vi naturligvis alle vil følge spændt med i. Ingen - heller ikke jeg - taler for, at vi skal være ukritiske, og jeg påstår langt fra, at intet kan/skal ændres, men jeg mener, at det vil være en kæmpe fejl at ødelægge den grundlæggende kontinuitet nu. (Giv dig selv en et klap på skulderen, hvis du har gidet at læse alt det vrøvl)

ben2han
Indlæg: 446
Tilmeldt: 24. aug 2017, 22:04

Re: Trænerstaben

Indlæg af ben2han »

Stoffer skrev:
24. apr 2019, 09:26
bifr05t skrev:
23. apr 2019, 18:57

Jeg har forsøgt at besvare dit indlæg, så godt som jeg lige kunne, men det kan sagtens være at jeg har sprunget nogle af dine hovedpointer over, så det beklager jeg. Samtidig vil jeg også gerne beklage at det er blevet en lille smule rodet.

Når jeg skriver en større regression, tænker jeg både mentalt og spillemæssigt. Jeg synes at niveauet, i kampene her i foråret, er en klar indikator på, at der er noget ravruskende galt.
Der har været alt for mange kampe i 2019, hvor spillerne har mistet både troen og gejsten på at de kunne få tingene til at lykkes. Det har resulteret i nærvepirrende kampe, hvor det til tider har været et under, at vi kom ud af dem helskinnet. Jeg synes derfor at der er langt fra nu og til den optimisme der var vital i forbindelse med sæsonen i fjor.

Til trods for de svingende resultater og spillemæssige præstationer her i foråret, så har KA endnu ikke forsøgt sig, at ændre nogle på nogle af de faste parametre, som han (formoder jeg) stædigt holder fast i. Dette kunne eksempelvis være midtbanekaptajnen, Jakob Poulsen, der i flere kampe, her i foråret, ikke har været i nærheden af at udfylde den kæmpe rolle, han spiller på midtbanen. Ej heller har han I den offensive del af spillet været på niveau med tidligere sæsoner, hvor han til trods for en dårlig kamp i ny og næ, kom ud som fyr og flamme kampen efter.
I foråret har han været en skygge af sit tidligere jeg, med eksempelvis sløje dødbolde og fejlafleveringer, men til trods for dette, har KA gang på gang ladet ham spille samtlige 90 minutter, hvorimod der har været flittig rotation af stort set alle andre spillere.

KA bliver endvidere (formoder jeg igen) stædigt ved med at holde fast i den nuværende 3-4-3 opstilling, med Onuachu som ene mand på toppen. Onuachu har i de seneste mange kampe haft det svært, og den offensive del af spillet har generelt været utrolig kludret, uden noget synligt koncept. Endvidere har ingen af vores kanter (måske pånær Onyeka i ny og næ) imponeret.

Med det i mente, så kan det sagtens være at vi ikke har marginalerne med os, men vores skud forsøg på mål har heller ikke været af ekstraordinær kvalitet. Jovist, var der senest Mabils skud på Schwäbe, samt Onuachus halvflugter, i kampen mod Brøndby, men ingen af disse to afslutninger kom med den nødvendige præcision og kunne derfor reddes.

For en god ordens skyld, vil jeg gerne starte ud med at sige, at jeg ikke forventer at vi bliver mestre hvert eneste år, men jeg har en forventning til at vi sagtens kan spille attraktivt fodbold med den talentmasse vi har. Det føler jeg dog ikke at vi gør i øjeblikket.
Samtidig forventer jeg også at en træner tør eksperimentere med formationen, i perioder hvor holdet ikke præsterer (det var eksempelvis det Thorup gjorde rigtigt i 17/18 sæsonen). KA har i øjeblikket en mulighed for at gøre det samme og få skuden tilbage på ret køl før årets vel vigtigste kamp i Parken mod Brøndby. Det er dog ikke sket endnu, og jeg frygter efterhånden for, hvordan mentaliteten ser ud til den tid.
Jeg forventer mig endvidere også at klubben bestræber sig på at opfylde de målsætninger, der bliver stillet. I år var det vel "The Double", hvis Steinlein var seriøs i sin udtalelse. Jeg ved selvfølgelig godt at målsætninger er noget man kun stiler efter, og som ikke altid bliver en realitet, men det føles stadig som en mavepuster når en sæson bliver blåstemplet, selvom ingen af målsætningerne er nået (jeg skal selvfølgelig ikke kunne afvise et mirakel større end sidste år på nuværende tidspunkt).

Vi har vel heller aldrig haft en større økonomi end vi har nu? Jeg ved godt at økonomi ikke er lig garanteret succes, men det er sjældent at et hold uden stabil eller god økonomi for den sags skyld, kan præstere over en længere periode. Jeg skal dog ikke gøre mig klog på om det er Thorups fortjeneste eller ej.

Det skal jeg ikke kunne gøre mig klog på. Hvis KA har lagt en taktik, og spillerne bevidst ikke følger den, så kan vi godt blive enige om at det er spillernes skyld. Omvendt, hvis spillerne følger KA's taktik, hvilket vi må formode at de gør, eftersom de gerne vil på holdkortet, så ligger ansvaret vel i sidste ende hos KA.

Min konklusion
Jeg bifalder din pointe, at det i sidste ende er trænerens ansvar. Det kan vi ikke være uenige i. Men når en træner holder et historisk højt niveau i point (for ikke at tale om målscore og xG for/imod som giver samme billede), har været træner i under en sæson, kæmper om mesterskabet med Danmarks største klub målt på økonomi og nyere historie (20 år) for succes, så kan jeg slet slet ikke forstå, at vi overhovedet taler om at skifte ham ud.

Dine pointer ovenfor om det mentale osv. er konkrete udfordringer, som vi naturligvis alle vil følge spændt med i. Ingen - heller ikke jeg - taler for, at vi skal være ukritiske, og jeg påstår langt fra, at intet kan/skal ændres, men jeg mener, at det vil være en kæmpe fejl at ødelægge den grundlæggende kontinuitet nu. (Giv dig selv en et klap på skulderen, hvis du har gidet at læse alt det vrøvl)
Uanset hvor meget du vender den rundt Stoffer, hvis det var FCK, der var knækket eller Brøndby som i sidste sæson, så vil/så du pressen rette kritik mod FCK/Brøndby træner staben, sidste sæson var kritikken mod Brøndby bl.a. at deres trup var for smal, og mange pegede på den sportslige ledelse i Brøndby for at have fejlet.

I år er det bare FCM der er punkteret og selvfølgelig er der også en forklaring på det, og det skal man kunne tåle at høre på, kritikken kan faktisk også være berettiget.

Man kan aldrig give spillerne skylden, for hvis de svigter er det fordi ledelsen ikke har motiveret medarbejderne/spillerne og fået skiftet de ud der ikke er med længere i hovedet, sådan er det indenfor ledelsesteorierne.

Den peger for mig entydigt på KA og den sportslige ledelse, det er dem der har ansvaret, og ingen andre. De udråber sig efter at gå efter guldet men punkterede og det må og skal de stå til regnskab for.

KA er mislykket i foråret og den sportslige ledelse har fejlet på Poulsen/Sparv aldersproblemet og har ikke fundet afløseren.

Nicolai Kammersgaard
Indlæg: 106
Tilmeldt: 28. feb 2009, 01:04

Re: Trænerstaben

Indlæg af Nicolai Kammersgaard »

ben2han skrev:
24. apr 2019, 10:42
Uanset hvor meget du vender den rundt Stoffer, hvis det var FCK, der var knækket eller Brøndby som i sidste sæson, så vil/så du pressen rette kritik mod FCK/Brøndby træner staben, sidste sæson var kritikken mod Brøndby bl.a. at deres trup var for smal, og mange pegede på den sportslige ledelse i Brøndby for at have fejlet.

I år er det bare FCM der er punkteret og selvfølgelig er der også en forklaring på det, og det skal man kunne tåle at høre på, kritikken kan faktisk også være berettiget.

Man kan aldrig give spillerne skylden, for hvis de svigter er det fordi ledelsen ikke har motiveret medarbejderne/spillerne og fået skiftet de ud der ikke er med længere i hovedet, sådan er det indenfor ledelsesteorierne.

Den peger for mig entydigt på KA og den sportslige ledelse, det er dem der har ansvaret, og ingen andre. De udråber sig efter at gå efter guldet men punkterede og det må og skal de stå til regnskab for.

KA er mislykket i foråret og den sportslige ledelse har fejlet på Poulsen/Sparv aldersproblemet og har ikke fundet afløseren.
Tak for dit fine skriv Stoffer (y)

Kritikken af KA er useriøs. Han har ændret vores spil, så det er mere boldbesiddende, boldspillende og med færre korte bolde. Det var præcis, hvad mange kritiserede Thorup for ikke at gøre, men det er åbenbart ikke godt nok alligevel. Statistikken, som specielt FCM fans burde latterliggøre mindre, viser at vi er det bedste hold og kommer til massere af chancer på trods af at vi sjældent spiller mere end 45 gode minutter pr. kamp.

Du kritisere at vi er ambitiøse i vores udmeldinger, men det er da bedre at være ambitiøse og fejle end lege AAB eller VFFs grå mus...

Jeg giver dig ret i at Poulsen ikke har ramt hans sindsyge høje niveau fra sidste sæson, men det er stadig ham som styrer vores pres og er en leder på banen, hvilket Evander eller Okosun ikke kan gå ind og erstatte. Desuden er det nemt at være bagklog og sige at vi skulle havde sent Sparv videre og købt en midtbaneprofil. Det var ikke der, man så problemer i sommers...

Man kan godt kritisere at vi ikke har en bedre erstatning for Onuacho, men hverken BIF eller FCK har en jævnbyrdig erstatning til deres angrebsprofil (N'doye og Wilzek), så hvorfor burde vi have det? Det er jo ikke football manager ;)

Støt holdet sæsonen ud og så kan i finde slagterkniven frem, hvis vi igen fejler i Europa til sommer!

Nicolai

Besvar